problem motor 899ccm

Moderátor: peta.smolik

Odpovědět
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Zdravim,
prosim o radu.

Mam 1996 cinquecento biele, 899ccm, FIAT CINQUECENTO (170) [07/91-07/99] 0.9 i.e. S (170AF, 170CF) (899ccm/29kW/40HP) [07/91-07/99], s klimatizáciou.

Po kúpe štandardná údržba. Nový olej motora a prevodovky, filter paliva, vzduchu.

Nedávno motor úplne stratil ťah. 4q (qualt- prevod) a cez 80 nešiel. Zistil som že prvý válec nepracuje, vymenil som sviečky.
Nieje to ono ale motor už pracuje lepšie. Dnes sa mi ale stalo že kopec, ktorý som vyšiel na 3q, som dnes ledva vytiahol na 2q.
(rovnaká záťaž v aute) Teplota motora okolo 75°C. Vonku mráz -10°C. Termostat je nový, starý nezatváral dobre.

Občas motor vynechá, iba v nízkych otáčkach. Nepohnem sa na spojke bez plynu - strata výkonu.

Kontrolka chyba motora mi svieti iba pri vypnutom motore, pri chode kontrolka zhasne.

Nebol som na diagnostike, zatiaľ. Aktuálne som vyskúšal:

odpojená hadička podtlaku k snímaču absolutného tlaku - bez zmeny chodu motora na prázdno.
odpojený konektor snímača - motor po pár sekundách znížil otáčky.
odpojil som snímač polohy škrtiacej klapky - niečo zacvakalo (vyhodnocujem ako fungovanie)
odpojil som výkonový člen nastavovania voľnobehu - nič sa neudialo, kontrolka motora sa nerozsvietila

Prosím o radu.
Reklama
 

panaman1
Znalec
Příspěvky: 893
Registrován: 11 říj 2010, 20:09
Bydliště: ivanka pri dunaji

Příspěvek od panaman1 »

Tlak paliva? cerpadlo vycistit sitko, pripadne vymenit filter ak je..
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Filter paliva som tiež menil za nový. Tlak paliva zmerať neviem, v dodávke zrejme ale problém nebude. Pod autom mláka nieje ani necítiť benzín.
Urobil som ešte jednoduchý test, odpojil som prívod paliva a po pár pretočeniach motora bola pol litrová fľaška plná benzínu.
Musel som urobiť pred chvíľou 40km, 3x sa mi rozsvietila kontrola motora na prístrojovke.
Spotreba mi vyletela veľmi vysoko, 280km a svieti mi rezerva.

Všimol som si dosť kolísajúcu teplotu motora. Ráno pozriem stav a množstvo vody (olej/únik..)
panaman1
Znalec
Příspěvky: 893
Registrován: 11 říj 2010, 20:09
Bydliště: ivanka pri dunaji

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od panaman1 »

poriadne pozri olej a vodu. ci nebude tesnenie pod hlavou zle. v horsom pripade hlava. nedymi to? ta teplota nieje dobra. nieje dovod aby sa to nezahrialo na 90 aj ked je mraz pokial ides...
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Ťažko povedať či je to extra veľa dymu. Ráno sa zamerám na tesnenie pod hlavou.

Skúšal niekto / má niekto skúsenosti s diagnostikou "doma" cez PC?

http://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.diag-shop.eu/obchod/diagnost ... a-kkl-3pin" onclick="window.open(this.href);return false;
panaman1
Znalec
Příspěvky: 893
Registrován: 11 říj 2010, 20:09
Bydliště: ivanka pri dunaji

Příspěvek od panaman1 »

Multiecuscan alebo starsie fiatecscan najdes aj na internete, mne osobne s 3pin nefungovalo na starom brave, ale mal som iba cinsky kabel. Cena nieje tragicka tak to mozes vyskusat.

Odoslané z MediaPad T1 8.0 Pro pomocou Tapatalku
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Tesnením pod hlavou to nebude. Voda neubudla ani nieje olej vo vyrovnávacej nádržke, z výfuku ide sivý dym a olej je v norme.
Presunul som auto k domu kde mam dielňu cca 15km, kontrolka motora sa rozsvietila asi 3krát.

Skúsim ako prvé vymeniť snímač absolútneho tlaku.
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Snímač absolútneho tlaku vymenený. Štartuje dobre, voľnobeh drží ale výkon nemá.

Kontrolka motora sa občas rozsvieti.
radek.s
Zkušenej Fiaťák
Příspěvky: 419
Registrován: 02 zář 2007, 17:14
Bydliště: Praha

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od radek.s »

Chybí zásadní údaje, tedy chybový kód(y) uložený(é) v řídící jednotce motoru a počet ujetých kilometrů, bez toho těžko něco poradit. Systém postupného vyměňování dílů bez předchozího vyčtení chyb diagnostikou lze přirovnat k pacientovi, kterému jsou postupně měněny orgány, přičemž neabsolvoval žádná vyšetření a na internetu prosí o radu.
Panda 1.2 r.2018
Seicento S 1.1MPI r.2000 ...už jen ve vzpomínkách
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

93 000 km podľa tachometra aj podľa hodnôt zaznamenaných na emisne.

Čítanie hodnôt som robil dnes večer. Chybové hlásenia som vymazal. Vymazanie pomohlo ale nie celkom.
Motor má kultivovanejší chod v celej oblasti otáčok, netrhá už tak často a kontrolka motora
sa ešte nerozsvietila (urobených 15km).
Přílohy
Chybove hlasenia
Chybove hlasenia
2016-01-09 19.44.18.jpg (41.76 KiB) Zobrazeno 12233 x
kód riadiacej jednotky
kód riadiacej jednotky
2016-01-09 19.59.47.jpg (34.1 KiB) Zobrazeno 12233 x
Riadiaca jednotka
Riadiaca jednotka
2016-01-09 17.17.46.jpg (59.69 KiB) Zobrazeno 12233 x
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Urobil som všetky testy motora ktoré mi Multiecuscan 2.2 umožnil. Test vstriku, test, čerpadla prebehli bez chybových hlásení.

Snímal som hodnoty za behu.

Otáčky motoru -> šialené/nezmyselné hodnoty nedávajúce zmysel ani pri zmenách otáčok
Teplota vody -> postupne rástla
Teplota vzduchu -> rástla (klapka v airboxe a sanie od výfuku pracuje)
Tlak sání -> reagoval dobre (otvorenie skrtiacej - tlak stúpol, zatvorenie po vytočení motora - tlak klesol)
Absolútni poloha skrtici klapky -> reagovala
poloha krokoveho motorku -> reagoval

a tak dalej, vsetky hodnoty sa menili podla toho co sa dalo ocakavat.
Přílohy
Hodnoty 2
Hodnoty 2
2016-01-09 20.14.00.jpg (52.24 KiB) Zobrazeno 12235 x
Hodnoty
Hodnoty
2016-01-09 20.37.14.jpg (70.73 KiB) Zobrazeno 12235 x
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Ešte raz celé.


"
ECU ISO Code: 4C 85 26 92 5E
9. 1. 2016 19:43:39
CONNECTED TO:
Fiat Cinquecento 903 i.e Eco
Magneti Marelli IAW 06F Evoluta Injection (ECO)
--------------------------------------------------------------

Kód ISO: 4C 85 26 92 5E
Kód ND: 6160205401

ČTENÍ CHYBOVÝCH KÓDŮ:
1: Potenciometr škrticí klapky
The idle speed actuator is equipped with a sensor sending its positioning to the ECU. The anomaly concerns this information which is inconsistent with the functioning conditions or is out of the allowable tolerances
Check wirings and connections before any replacement.
Chyba není v současnosti zjištěna. Smažte nalezené chyby, a sledujte v budoucnu tuto chybu zda-li se znova neobjeví.

2: Čidlo tlaku
No help available
Chyba není v současnosti zjištěna. Smažte nalezené chyby, a sledujte v budoucnu tuto chybu zda-li se znova neobjeví.

3: Čidlo teploty vzduchu
The Air Temperature signal is missing or out of the range. This may be caused by a signal circuit or sensor fault.
Check the sensor resistance and the wiring to the ECU for opens, shorts and weak connections, before replacing parts.
Chyba není v současnosti zjištěna. Smažte nalezené chyby, a sledujte v budoucnu tuto chybu zda-li se znova neobjeví.

4: Cívka 2
Anomaly on the indicated line for the ignition control. Check the following:
- Continuity and insulation of the signal wire from the ECU wires bundle to the concerned coil and coli electric supply
- ECU output signal through oscilloscope
- Primary winding integrity
Chyba není v současnosti zjištěna. Smažte nalezené chyby, a sledujte v budoucnu tuto chybu zda-li se znova neobjeví.

5: Čidlo Otáček
The ECU does not receive the RPM/Crank signal.
PLEASE NOTE: CERTAIN SYSTEMS SET THIS CODE ALWAYS IF THE ENGINE IS NOT RUNNING. This is not a problem either in the ECU or the tester. The code clears automatically as soon as the engine is cranked.
IF THE ENGINE DOES NOT START and the code persists:
Observe the Data Item in the ECU data while cranking the engine. If the item does not react, the RPM/Crank sensor or circuit may be faulty.
Check the following:
- The sensor circuit for opens, shorts and weak connections between the sensor and the ECU.
- The resistance value of the sensor
- The sensor signal while the engine is cranked
- The proper mounting of the sensor within the correct clearance to the toothed wheel
If the engine does not run and all the conditions are OK verify that the key is recognized and Immobilizer is not on for some reason.
Chyba není v současnosti zjištěna. Smažte nalezené chyby, a sledujte v budoucnu tuto chybu zda-li se znova neobjeví.

"

Po jazde som nasnímal hodnoty, chyby sú v príspevkoch hore.

Chyby som vymazal a urobil testy. Bez chýb.

Motor som naštartoval, pripojil PC a snímal som hodnoty.
Teplota motora postupne rástla, teplota v saní rovnako.
Lambda bola najprv v režime otvorená slučka, po zohrianí motora sa prepol rezim uzatvorená slučka a lambda
na základe lambdy bolo korigované palivo.

Doba vstriku sa menila, volnobeh okolo 0.5-1 ms, plný plyn do 5ms. Pri vytoceni motora a naslednom zatvorení klapky, čas 0ms.

Predzápal sa menil v rozsahu 10 - 40


Lambda:
ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 63465000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 536 mBar
Stav lambda sondy: Otevřený obvod

ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 247380000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 552 mBar
Stav lambda sondy: Otevřený obvod

ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 247020000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 572 mBar
Stav lambda sondy: Otevřený obvod

ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 247515000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 556 mBar
Stav lambda sondy: Zavřený obvod

ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 246975000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 552 mBar
Stav lambda sondy: Zavřený obvod

ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 249495000000 rpm
Teplota vody: 70 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 572 mBar
Stav lambda sondy: Zavřený obvod

....


ČTENÍ PARAMETRŮ:
Otáčky motoru: 64920000000 rpm
Teplota vody: 72 °C
Teplota vzduchu: 10 °C
Tlak sání: 572 mBar
Volnoběžné otáčky teoretické: 880 rpm
Offset volnoběžných otáček: 1024 rpm
Korekce lambda sondy: 1,061 %
Stav lambda sondy: Zavřený obvod
Trimram: 0 %



Mám motor 899ccm, Multiecuscan podporuje iba motor 903.
Otáčky motora boli úplne mimo. Snímač otáčok?
Pozeral som naňho, nevidel som poškodenie.

Urobil som dnes 15 km, ráno skúsim nasnímať hodnoty.
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Zosnímal som hodnoty, žiadne chybové hlásenia.
abo
Začátečník
Příspěvky: 10
Registrován: 02 led 2016, 12:38

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od abo »

Vyriešil som to. Ďakujem za rady.
Uživatelský avatar
Aldator
Fiaťák
Příspěvky: 136
Registrován: 22 črc 2014, 18:24
Bydliště: Doma

Re: problem motor 899ccm

Příspěvek od Aldator »

Tak se pochlub, co to bylo ?
Fiat Punto 1.2 16V
Lancia Y 1.2 16V
Lancia Kappa 2.4 JTD
Lancia Kappa 2.0 20VT
Lancia Kappa 2.0 20V V.I.S Comfort Drive zelena :-)
Ex:Kappa 16VT
Ex:Thema 16VT
Odpovědět

Zpět na „Cinquecento“