Právě je 21 kvě 2019, 06:53





Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 06 kvě 2019, 15:43 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
V roce 2017 to mělo větší grip, ale i když jsi měl staré gumy, tak na STK zase mohli mít nové válce. Je tam dost proměnných. Tady jde spíš o ty zadní kola, které to při ručce nezablokovalo a vyvinutá brzdná síla byla jen lehce přes 1500N.

Jinak, jak jsem psal výše, také jsem nikdy moc neřešil jaké dám kotouče a jaké destičky. Některé značky má člověk v podvědomí, tak že si pomyslně hodí korunou, ty eurem a jde na věc. Zatím jsem s brzdami neměl problém po stránce, že by mě něco kopalo nebo se kroutilo (na maree jsem sjel origo kotouče z 12mm na 8mm, pak už jsem si říkal, že nebudu riskovat), až teď na Bravu ten slabší zadek. Nejprve jsem také objednal dle zvyku (ještě že jsem objednával ve čtvrtek před velikonoci) měl jsem čas na pročítání různých vláken.

Momentálně kolega na kie ceed, měnil přední kotouče po 40 tisících (auto má najeto 200tisíc), začalo ho to tahat za volant. Ani pod to nelezl a rovnou objednal sadu, jelikož je musel cca po 20 tisících nechat stáčet. Levý přední byl v pohodě, pravý ne, na vnitřní straně směrem od středu pracovní strana vykazovala standardní opotřebení, ale jen do poloviny pracovního průměru, tam nasledoval schod a kotouč byl projetý o 2mm hlouběji až k vnějšímu průměru. :D

A teď jsem si ještě vymyslel, že si natřu třmeny, tak že si z auta udělám tak trochu omalovánky. Barva jede. ;)

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 

 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 13 kvě 2019, 14:12 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Tak momentálně zatím dorazily přední kotouče, mají to za tu cenu hezky zabalené, jinak nic extra zvláštního, co by stálo za zmínku na nich není. Snad jen , že vnější talíř je o 1mm silnější než vnitřní, abych se přiznal, netuším jak jsou na tom originály či jiní výrobci (rozměry šíře z vnějšku 8,5/10/7,5mm).

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 14 kvě 2019, 19:38 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Tak jsem dnes vyzvedl zadní kotouče. Ty dorazily v černé barvě, tak že jsem přední otunil černou barvou, abych to sladil.

Obrázek

Obrázek

Určitě vás zajímá cena, tak přední vyšly na 3600,- a zadní na 1200,-kč.

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 14 kvě 2019, 21:52 
Offline
Všeználek
Uživatelský avatar

Registrován: 26 zář 2007, 16:06
Příspěvky: 2304
Bydliště: Havířov
Kde si je koupil?

_________________
P U N T O 75 ELX r.96
Stilo 1.6 16V/76kW r.02 Dynamic
Lancia Y 1.2 16V/59kW r.02 Unica
BravoII 1.4T 16V/88kW r.08 Emotion

AR 147 1.6TS r.01...
TIPO 1.4 r.94...
Seicento 1.1 SPI HOBBY r.99...
UNO 1.5 MPI r.87
............už jen ve vzpomínkách


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 14 kvě 2019, 22:00 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Tady přední

Tady zadní

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 15 kvě 2019, 13:38 
Offline
Všeználek
Uživatelský avatar

Registrován: 26 zář 2007, 16:06
Příspěvky: 2304
Bydliště: Havířov
pěkné,pěkné...taky by se mi takové hodily na mojeho Stilouše,hlavně přední,ale vzhledem k ceně což je pro mě nyní nad možnosti budu muset udělat kompromis a budu se muset opět přiklonit k TRW :?

_________________
P U N T O 75 ELX r.96
Stilo 1.6 16V/76kW r.02 Dynamic
Lancia Y 1.2 16V/59kW r.02 Unica
BravoII 1.4T 16V/88kW r.08 Emotion

AR 147 1.6TS r.01...
TIPO 1.4 r.94...
Seicento 1.1 SPI HOBBY r.99...
UNO 1.5 MPI r.87
............už jen ve vzpomínkách


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2019, 12:40 
Offline
Fiaťák
Uživatelský avatar

Registrován: 14 črc 2013, 09:30
Příspěvky: 185
Bydliště: ČR :)
Martine, proč jsi nevzal ty z jejich performance řady? Kvůli drážkám?

Příští rok mě čeká výměna předku (vzadu jsem nechal dát origo desky a kotouče, teď me to mrzí, protože ty destičky práší mnohem víc než textary, co jsem dával na předek),
chtěl jsem dát ATE power disc + ate keramiku kvůli prachu, ale po tom elaborátu ohledně SAE normy na materiál desek si nejsem moc jistej :D

edit: Otázka dementa, co ta barva - sežerou to desky? Na youtube https://youtu.be/mUWrGTSzsGk se to týpko zapeklo, EBC mu to vyreklamovalo s tím, že při první jízdě musí jet tak dlouho dokud tu barvu neobrzdí dolů...
edit2: Druhá otázka dementa (a to jsem to dělal předloni - komplet repas zadního třmenu, vč toho samostavu :D) - zadní třmeny mají ten vnitřní mechanismus pro samostav ruční brzdy. Jeden se otačí po směru a druhý protisměru hodinových ručiček, ten vlevo (u řidiče) se pro zatočení točí protisměru nebo po směru (a ten druhej, u spolujezdce) to bude mít opačně, ne?

_________________
exRenault 19 Chamade ('91 173 000>287 000+);
Fiat Bravo II 1.4 16V, Dynamic ('07 43 000>x);
Suzuki SX4 1,5 VVTi ('10 70 000>x);
diag. ELM327


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2019, 16:47 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Tak to vezmu popořadě:

Materiál (samotný kotouč) je totožný pro všechny jejich modifikace - hladké, drážkované nebo navrtávané kotouče, jenom ty kotouče co mají tu dvouvlnku (BSD) jako šipku by měly být z jiného materiálu, aspoň tak jsem to pochopil z jejich stránek. Jinak na samotném kotouči je vyraženo, že je homologován pro všechny 4 verze. Je to vidět na fotce toho předního , mají tam vyjmenované všechny ty zkratky (D/GD/USR/BSD) . Bral jsem hladké, netvrdím, že jsem nepokukoval po drážkovaných, ale zase na druhou stranu, přední 3500,- vs 6000,- a u zadních 1200,- vs 2500,- , to se mi za to dávat nechtělo. Líp to brzdit nebude, u těch drážkovaně/důlkovaných píší na forech, že jsou hlučnější při brzdění, u drážkovaných - jen že mají větší spotřebu destiček. Mě bude stačit, když budou fungovat jak mají a nebudu řešit, že se mi někde něco vlní nebo že mi je destičky sežerou po 60tisících. Minulý víkend, v tom chcavci, jsem jel z Grazu a zkoušel jsem jak to brzdí po nečinnosti brzd na dálnici a i na těch starých kotoučích a deskách to brzdilo dostatečně. S rychlejším nástupem by potom zase měly problém gumy, tak že tam to asi zase tolik nepomůže (myslím drážkování).

Co se týká té barvy, tak toto video jsem také viděl. Zadní budou asi s totožným nástřikem, přední mají jinou barvu a to i strukturu, připomíná mi to nástřik na Ate nebo Zimmermannech, já to teda decentně přefoukl černou barvou na výfuky abych to sladil. Po výměně počítám, že se bude muset projet větší kolečko :D.

Co se týká zadních samostavů (dělal jsem levý třmen před rokem) tak si nevzpomenu kam se který točí, ale myslím si, že se zašroubovávají ve směru jízdy, tak že levý doleva a pravý doprava, ale s jistotou ti to řeknu tak během 14 dní, určitě se každý šroubuje na jinou stranu.

Ona keramika míň nepráší, jenom ten prach není černý :D , Jinak koeficient tření ty Ate nemají špatný. Osobně si myslím, že všechno co má označení FF a víc bude dobře brzdit. Ale zase záleží jaké to bude struhadlo nebo jak budou vypadat disky. U těch obchodních značek je zase vidět, že ten systém odtlumení desek je takový prehistorický. Kus plechu přidaný na desku ve mě nevzbuzuje moc velká očekávání. Ty Hella-Pagid by měla být také nějaká keramika, tak uvidím jak se bude chovat až to nahodím, průběžně budu referovat.

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2019, 18:27 
Offline
Fiaťák
Uživatelský avatar

Registrován: 14 črc 2013, 09:30
Příspěvky: 185
Bydliště: ČR :)
Včera jsem prezul na letní (no jo :D), tak po nějakých kilometrech nahodím foto přední/zadní kola. Desky, jen kvůli tomu abych určil jakou mají směs, vyndavat nebudu :D Ale je možný, že jsou FF (jak jsi psal v tom rozboru). Drážky žerou desky víc určitě, minimálně to psali všichni, co koupili PowerDisc.

Apropo - co zajíždění desek? Na virtu nebo AHC o tom psal Tuner2, včetně odkazu na nějaký návod jak to zajet správně (tedy ne kotouče, ale desky), s tím, že se má udělat několik brždění z různých rychlostí, aby se odpařila větší vrstva pryskyřice (pojidla) z desek a zároveň se to dobře naneslo na kotouč s tím, ve finále se to nechá doplachtit do nuly, kde se to nechá vystydnou. Díky tomu se to horké pojidlo neroztahá po kotouči, ale ztvrdne a pak jde odbrzdit/obrousit (viz tu https://www.autohificlub.cz/forum/13-ostatni/1923627-zajizdeni-novych-prednich-brzd a přímo i tady http://trinom.org/tmp/brakemyths.pdf + Ferodo Racing https://www.fate.cz/instrukce-k-zajizdeni-brzdovych-desticek).

Já teda tenhle postup nikdy nedělal, ale vzal jsem auto na 50-100 km výlet po okreskách s minimálním provozem a brzdil jsem jen hodně zlehka, aby si to sedlo. U většiny kotoučů a hlavně desek je v tom návodu napsáno že kolem 200-500 km volně na brzdy (dle výrobce :D).

_________________
exRenault 19 Chamade ('91 173 000>287 000+);
Fiat Bravo II 1.4 16V, Dynamic ('07 43 000>x);
Suzuki SX4 1,5 VVTi ('10 70 000>x);
diag. ELM327


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2019, 19:36 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Zajíždění brzdových destiček a kotoučů se většinou dělá u závodních destiček/kotoučů. U některých je to snadnější u některých je to docela alchymie (trefit to správné zahoření). Na běžné destičky to není třeba aplikovat, dělají se jinou technologií. Většina jich je průmyslově zajetá/zapečená. Některé destičky jsou opatřené zajížděcí vrstvou (adaptační) a to nejen z pohledu usazení desky, ale i z hlediska úpravy kotouče po předchozích destičkách (prostě je ošmirgluje). Osobně jsem běžné desky nějak speciálně nezajížděl, spíš jsem k nim byl ohleduplný prvních X km než si sedly do plné plochy, což je poznat na kotouči. U nového jak se sjíždí barva u staršího je zase vidět liška v místě , kde není kontakt. TRW uvádí, že jejich destičky jsou průmyslově zajeté při teplotě 600°-700°C.

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy, brzdy a zase jenom brzdy
PříspěvekNapsal: 20 kvě 2019, 23:13 
Offline
Znalec
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2013, 20:57
Příspěvky: 630
Bydliště: Praha
Tak sice dnes počasí nebylo nakloněno nějakým větším akcím pod širým nebem, ale i tak jsem to riskl. No musel jsem natáhnout plachtu jinak by mě z toho počasí jeblo. Než jsem začal, tak jsem musl připravit pozici pro technický dozor.

Obrázek

Zatěžovat vás nějakými podrobnostmi nebudu, tak že jen to důležité. Časově mi to vycházelo na přední brzdy. Proměřil jsem konstrukci předních kotoučů, vycházelo mi to , že síla stěn kotoučů je 9mm a mezera měla 8mm. váha jetého kotouče byla 6,2kg nového EBC 6,9kg. Původní kotouče byly už docela jeté, měli sílu cca 23mm což je 1,2mm pod rozměr minimální tloušťky :D. Ale řekl bych, že by jedny desky ještě daly. Co se týká povrchové úpravy, tak ta z vnější strany ještě dobře držela. Destičky vzhledem k opotřebení kotoučů byly už na hraně. Po sundání kotoučů bylo vidět na dosedací ploše ještě zbytky montážní pasty. Až to budete dělat, stačí zase lehce máznout, jen nepoužívejte žádné vazelíny s mědí nebo jiný podobný sajrajt.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Výměna kotoučů proběhla bez problémů, tam snad není co podělat. Náboj před montáží očistíme. V držáku třmenu jsem vyměnil vodící čepy, ne že by byly na pracovní ploše opotřebené, ale konce pod prachovkami byly orezlé a nechtělo se mi to čistit. Schoval jsem je na horší časy, aspoň otestuji jak to zvládne druhoška. Pístky třmenů jsem nezatlačil, ale raději rozebral. Pod prachovkou pístků byla lehce mázlá nějaká vazelína, tvářila se černě, něco jako molika. Pístky byly docela zajetelené, tak ještě, že jsem to rozhodil. Na levém třmenu byla lehká koroze v místě mezi těsnícím kroužkem a prachovkou. Tak že jsem to očistil, používám na to brusné rouno. Pístky jsem očistil hadrem a přeleštil Tempem. Prachovky a těsnící "O" kroužky byly v pořádku, tak jsem je znova použil. Pro zatlačení pístku, jsem použil jen máznutí brzdovku, zatlačit jdou prsty, není potřeba žádných přípravků. Pístek zatlačujeme s povoleným odvzdušňovacím šroubem. Repas třmenů provádíme postupně, nejprve rozhodíme jednu stranu, tak že pístek vytlačíme šlapáním na pedál a při tom si hlídáme hladinu brzdovky, kterou průběžně doléváme. Aby nám brzdovka nevytekla, tak použijeme igelitový pytlík pod víčko viz. foto níže. Po zatlačení pístku do třmenu, jsem použil vazelínu co se dává na vodítka a lehce mázl prostor pod prachovkou, ideální nanášeč mi byl uchošťour. Pak jsem nasadil prachovku, třmen přidělal k držáku a na odvzdušňovací šroub nasadil hadičku a dal jí do lahvičky s brzdovkou. Tento způsob se používá, když odvzdušňujete brzdy v jednom. Odvzdušňovák je povolen jen tak o půl otáčky, odšroubujete víčko z expanzky a jdete šlapat na pedál. Kontrolujeme hladinu a stačí cca 10x sešlápnout pedál, cca po pěti sešlápnutí je třeba dolít. Pak utáhneme odvzdušňovák , nasadíme prachovku a je hotovo. Pro jistotu šlápneme na pedál, jestli je opravdu tvrdý. A můžeme jít na další kolo.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

A předek je hotový, jak jsem psal, že uvažuji o nějakém nátěru brzdičů, tak se mi asi do toho moc chtít nebude. Tuto úpravu zatím odkládám na neurčito :D . Pokud vás něco zajímá, tak se ptejte, ať to v případě potřeby nafotím , pokud to půjde.

Obrázek

_________________
Fiat Bravo Emotion rv.2008 1.4 T-Jet 110kW
Fiat Punto MkII 1,2 16V ELX rv.2001
Fiat Marea 1,6 16V ELX rv.2000 ex.2016 frajer nedobrzdil
Fiat 127 rv.1972 ex.2008 dožil
Fiat 125 Speciál rv.1969 ex.2007 dožil
Fiat 125 rv.1968 ex.1997 dožil


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Naše další fóra: | astra-g.cz | opel-astra-h.cz | astra-j.cz | opel-forum.cz | chevroletclub.cz | hyundaiclub.net | kia-club.net | suzuki-forum.cz