Demontáž zadního závěsu motoru/převodovky

[karelmrak]

Zdravím, chtěl jsem vyměnit tan zadní závěs, vše přístupné, záležitost tří šroubů, ale ouha! Šrouby mají hlavu mnohohran, fiatí specialita, a matky, kde jsem ohhadl 19, tak nejsou ani 18, ani 19, takže zřejmě z neznámého důvodu palcové. Měnil jste to někdo? Já snad kvůli těm klíčům budu muset do servisu... Ješt+ě doplňuji, 199, 2010, ten blok je takové hliníkové V se silent blokem a uprostřed oválný otvor...

[tomass]

Jestli ten model byl pro evropský trh, není důvod, aby tam byly palcové rozměry. Někdy je potřeba očistit barvu před nasazením klíče a ejhle už je to ta velikost, co je v sadě. Ale to že se používají netypické velikosti je pravda. Setkávám se s tím, že je klíč 12 místo 13 (tak jako v 60.letech, což už nepamatuju ten přechod ze 14 mm na 13 a z 11 mm na 10) a na to mám jak golu, tak maticový stranový. Je na to potřeba gola né ta základní, ale velká, která mě stála před 20 lety 2000 Kč. Dnes stojí 4000 Kč. Je v ní asi 175 dílů
Stranový klíče celá sada 6 až 32 mm (rozměry po 1mm ! ) stála před 20 lety asi 400 Kč, dnes stojí kolem 1000 Kč. S tím vším vystačím. V krají nouzi bych klíč podložil kouskem ocelového plechu, to jsem už ale mnoho, mnoho let nepotřeboval podkládat.
Určitě bych nekupoval nějakou čínskou nočníkovou ocel, ale značkový počínaje BGS, kterou mám a dnes sice je horší, ale stále dobrá. WERA, Cromwell například. Žádnou srágoru z Lidlu, ani z OBI, nebo od stánku, jestli ještě vietnamci tohle někde prodávají. Sem tam je kvalitní nářadí v Bauhausu, nebo v Hornbachu, ale jen vybrané ojedinělé kusy !

Pokud je tam nějaký kus mimo, tak se dá koupit v aretační přípravky.
http://www.aretacni-pripravky.cz

Nebo Cromwell. Je to v Praze. Není potřeba objednávat, stačí po telefonu zjistit jestli mají skladem, nebo se k nim rovnou rozjet. Buď to mají skladem, nebo objednají.
https://www.cromwell.cz/

A mají právě i ty palcové rozměry. Tak hlavně bacha, abys s přesvědčením nekoupil jeden palcový ořech a nezjistil, žes to blbě změřil, protože by tam být na autě neměl.

[karelmrak]

Já jsem koncem šedesátých let dělal v německé opravně aut a přivezl jsem si velice kvalitní vekou golu s desítkami náhradních nástavců, vše metrické. Nářadí mám kvalitní. ta matka je absolutně čistá, 19 se na ní viklá, a to mám ten nástavec v šestihranu, což běžně gola nemá. 18 nemá šanci, je to skutečně mezi, jakési 18,5, navíc zatažené "na krev".

[Vladka1]

ořech vyvložkuj plechem 0,25 silným, nebo 0,5 na polovinu obvodu..
Náhodou z Lidlu pár nářadí mám a je OK (ale koupeno v Německu, ca před 10 lety...), jinak beru většinou od Motory nebo Pemy Yato, Honiton a taky to ujde..
Týden předem prostříkávej WD, ohřát, volný závit projet pilníčkem... A metrová trubka na vratidle to jistí

[tomass]

Já jsem koncem šedesátých let dělal v německé opravně aut a přivezl jsem si velice kvalitní vekou golu s desítkami náhradních nástavců, vše metrické. Nářadí mám kvalitní. ta matka je absolutně čistá, 19 se na ní viklá, a to mám ten nástavec v šestihranu, což běžně gola nemá. 18 nemá šanci, je to skutečně mezi, jakési 18,5, navíc zatažené "na krev".

Nepochybuji o kvalitě z té doby. Mám ovšem poznatek, že tyhle starší sady se dělaly zřejmě s větší vůlí. Měli jsme sadu z 80. let, malou, nebyla opotřebená, ořechy s 3x tolik materiálem, než dnes. Když jí vyzkouším na matku, tak má větší vůli než ta moje 20 letá sada. Na tu nedám dopustit. Má trošku omačkanej trhák na tyčce, za kterej mám lepší na větší sílu. I tak to není nic. Vezmi šupleru a změř ten ořech hloubku jak jde a na hloubku matky. Třeba to už trouchu bude jasnější, proč je tam ta vůle.

[tomass]

ořech vyvložkuj plechem 0,25 silným, nebo 0,5 na polovinu obvodu..
Náhodou z Lidlu pár nářadí mám a je OK (ale koupeno v Německu, ca před 10 lety...), jinak beru většinou od Motory nebo Pemy Yato, Honiton a taky to ujde..

Původně jsem to nechtěl uvádět, ale tu sadu očkoplochých klíčů 6-32 mm mám taky z Lidlu, nebo Globusu. Je to z počátku jejich působení tady těsně po roce 2000. V době, kdy se ještě nešidila kvalita a některé nářadí bývalo kvalitní i tam. Dnes je nízká úroveň zpracování vidět od pohledu a na testování současné nekvality je dost prostoduchých lidí, co naletí místo mě.

[karelmrak]

Vidím, že to tady odbočilo od závěsu ke klíčům, teda já nemám klíče z Lidlu nebo podobných obchodů, už těch šedesátých jsem to kupoval ve značkovém obchodě, odkud brala taky ta opravna v Kölnu. Podkládání klíče mi připadá trochu jako čuničina, zvláště když je to na krev. A metrová páka? To bych musel to auto vyzvednout 1 metr, nebo někam na jámu. A ty šestihrany do goly se tak rychle neprotočí... A ještě tam jsou ty šrouby s tou podivnou hlavou...

[karelmrak]

Ad tomass: já tu sadu používám přes 50 let a nikdy mi nepřišlo, že by byla volnější, a to jsem s ní povoloval čelní šroub 36 na klice F125, což je sám o sobě příběh, tehdy jsem si zakoupil metrovou ráčnu a tenkrát jsem na ni dal ještě trubku, a čekal, jestli dřív povolí matka, nebo žilka v mém čele...

[karelmrak]

ten klíč by mohl být 23/32´, to je 18,26mm. Při dalším pátrání to musím tu matku změři šuplérou, ale to zas musím auto vyheverovat...

[tomass]

Už mi to nedalo a vzal jsem šupleru. Gola klíč z mojí sady BGS šestihran a má takový ty obloučky pro lepší opření a proti protočení. Na těch obloučcích je vnitřní rozměr 18mm ořechu 18,2 mm změřeno digitální šuplerou. Klíč není opotřebený. Má matný pokovení a ve funkční ploše je vidět jen že se klíč používal. 18,2 mm je tedy největší rozměr, který do ořechu vejde.

Máš několik možností. Shánět palcový klíč. Vážně tam ale na evropském modelu nejspíš není i když výpočet vychází. Mám zkušenost, že mezi palcovými a metrickými rozměry je takový rozdíl, že po nasazení většího ořechu nemáš odvahu zkusit, aby se to neprotočilo. 0,05 mm není funkčně rozdíl mezi metrickou a palcovou řadou (odhaduju a nechce se mi to hledat ani počítat). Bývá to tedy tak na polovině rozměru mezi klíči. Setkal jsem se s tím jen asi 2x v životě u velikosti okolo 10 a 13 mm, na nějakém zařízení před mnoha lety a už si ani nepamatuju, co to bylo zač. Měl jsem tenkrát sadičku od vietnamců s oběma řadama od 6 do 13 mm a ta metrická mi nepasovala a palcová šla dobře.

Může jít o nepřesnou výrobu hlavy šroubu třeba od nového dodavatele, nebo povrchovou korozi.
Pořádně očistit od koroze a oxidace a nasadit, nebo s citem naklepnout ořech. Případně lehce líznout povrch šestihranu šroubu pilníčkem, nebo malým řezným kotoučkem Dremelem. Podle mě to opravdu půjde tím 18 mm ořechem povolit. A nehledal bych v tom větší vědu, než si s tím chvilku pohrát.

Co myslíš, že s tím jiného udělá servisák ? Poradí si s tím nějak a napočítá Ti 2 hodiny navíc jako zdržení. Nebo ty šrouby strhne, uřízne a pak bude teprve hledat řešení a auto bude někde několik dní stát. Živě si to umím představit.


Ještě jsem se díval na ten držák a vyhodilo mi to 4 různý varianty držáků. Předpokládám, že ten hliník bude do šroubu zarostlý a šroub bude potřeba stejně vyoperovat destrukcí hliníkovýho držáku, aby se zachránil šroub.

[tomass]

Jestli už máš nový držák, tak bych se se znalostí jeho tvaru nebál ten starý citlivě zničit tak, aby nevznikly další škody.